Quicksearch

Home Books Archives A profile Contact Diary

Language

Articles

Mots clés

Wednesday, March 25 2009

USA-Israel/ Vers le schisme ?

Les Juifs américains soutiennent de moins en moins Israël. Parce qu’ils sont de moins en moins juifs.

ARTICLE

Category : Français

Defined tags for this entry: états-unis, commentary, conservative, démocrates, israël, juifs, massorti, orthodoxes, réformés, républicains, rosner

TOOLS

Comments (6)

Trackbacks (0)

Send by e-mail

By Michel Gurfinkiel.

Paradoxe : les Juifs américains ont préféré à deux reprises, lors des présidentielles, des candidats démocrates relativement peu engagés envers Israël, John Kerry d’abord, qui a obtenu 74 % de leurs suffrages en 2004, Barack Obama ensuite, qui en a obtenu 77 % en 2008, à des candidats républicains ardemment pro-israéliens, George W. Bush puis John McCain.

La plupart des commentateurs expliquent ce comportement par le poids de l’histoire. Jusqu’aux années 1970, les démocrates étaient dans l’ensemble favorables aux causes juives et à Israël, les républicains défavorables ou au mieux indifférents. Depuis quarante ans, les choses ont changé : les démocrates se sont peu à peu éloignés des Juifs et d’Israël, tandis que les républicains s’en rapprochaient. Mais pour la plupart des électeurs juifs, le pli était pris : démocrates, good ; républicains, bad.

L'intermède George H. W. Bush, de 1989 à 1993, n'a rien arrangé à cet égard : pendant quatre ans, une Maison Blanche républicaine manifestait à nouveau une certaine hostilité à l'égard d'Israël. Ce qui a sans doute brouillé, une décennie plus tard, l'image du pro-israélien George W. Bush.

Mais un journaliste israélo-américain, Shmuel Rosner, avance une autre explication dans la revue Commentary. Selon lui, l’électorat juif a tout simplement cessé de considérer Israël comme une priorité. Les chiffres qu’il cite semblent difficilement réfutables.

Selon un sondage commandité par l’une des principales organisations juives américaines, l’American Jewish Committee (AJC), 54 % des Juifs américains se préoccupaient avant tout de l'économie pendant la campagne présidentielle de 2008, et 3 % seulement d’Israël, alors que ce pays était confronté à la menace nucléaire iranienne, aux tirs de missiles du Hamas et à la reconstitution du potentiel hostile du Hezbollah au Liban.

Selon un autre sondage, réalisé à la demande de l'organisation juive de gauche J Street, 55% des Juifs américains estimaient que l'économie était "la question la plus importante qui se posera au président et au Congrès après les élections". 33 % mentionnaient l’Irak, 15 % l’énergie, 12 % l’environnement. 8 % seulement citaient Israël.

Rosner note que le taux de soutien à Israël décroît avec l’âge. Selon une troisième enquête, publiée par le Hebrew Union College, le séminaire des rabbins réformés, 54 % des Juifs de plus de 65 ans affirment qu’Israël est le facteur principal dans leur choix électoral. Mais on tombe à 39 % pour les Juifs âgés de 35 à 54 ans, et 29 % pour les moins de 35 ans.

Une exception, cependant : les orthodoxes, qui représentent 20 à 25 % de la population juive. Ces derniers ont voté républicain en 2004 et en 2008. Ils considèrent Israël comme une priorité absolue. Et les jeunes Juifs orthodoxes sont aussi pro-israéliens que leurs aînés.

Dans la mesure où les Juifs orthodoxes « sont en moyenne plus jeunes que les autres Juifs, et croissent plus vite », Rosner n'exclut pas, dans une génération ou deux, une situation où le judaïsme américain serait globalement à droite.

Pourquoi une telle différence entre Juifs orthodoxes et non-orthodoxes ? Rosner ne pose pas la question dans son article. Peut-être parce que la réponse va de soi : parce que les Juifs non-orthodoxes sont de moins en moins juifs.

Par définition, le judaïsme non-orthodoxe, réformé ou « conservative » (massorti), impose moins d’obligations à ses fidèles que le judaïsme orthodoxe. Par définition, il montre moins d’exigence en matière de conversion. A la première génération, cette ouverture peut apparaître comme un signe de vitalité. A la seconde, elle conduit à la création d’une communauté à l’identité incertaine, où la moitié au moins des fidèles peuvent « zapper » entre un héritage juif et un héritage non-juif. A la troisième génération, le judaïsme s'efface au profit de syncrétismes divers.

Jusqu'à une époque récente, le soutien à Israël fédérait Juifs traditionnels et néo-Juifs. Cela n'est peut-être plus le cas aujourd'hui. Si Rosner a raison, le judaïsme américain va vers un schisme définitif.

© Michel Gurfinkiel & Hamodia, 2009

Comments

Display comments as (Linear | Threaded)

#1 Cloun (Homepage) on 2009-03-27 04:53 (Reply)

Oui, J-Street, fondé par un partisan de Clinton , est une organisation d'extrême-gauche ! Et Liebermann un centriste timoré tant qu'on y est !

#2 Marc Stanislawski-Birencwajg on 2009-03-27 16:04 (Reply)

Bonne et juste analyse. Mais vous avez mis du tps. à trouver. L'obsession de ces Juifs en voie de disparition est comment perdre 1 kg de graisse/jour et qui va gagner l'Orange Bowl ou le World Series cette année. Ils nous ont déjà laissé tomber en 1938-45 ici en Europe. Ces dégénéres ne sont pas nos frères...

#2.1 Olivier on 2009-03-28 21:24 (Reply)

Dommage que des analyses bonnes et justes donnent lieu à des commentaires outranciers. "dégénérés".... L'assimilation des juifs en pays occidentaux libres est un phénomène normal. Le peuple juif aurait logiquement dû disparaître depuis longtemps. Le miracle est bien qu'il soit toujours là, et sur sa terre ancestrale en plus, après 18 siècles d'absence. Cela dit, les inquiétudes démographiques sont justifiées : dans son dernier ouvrage je crois, Adin Steinzalts s'alarme de la faiblesse numérique du peuple juif, que l'éloignement croissant des juifs américains n'arrange pas. Mais l'idée d'une inéluctable "normalisation" des juifs qui n'ont pas choisi l'alyah n'est effectivement pas neuve : Koestler l'avait non seulement annoncée mais explicitement souhaitée, dès les années 50, pour enfin "libérer" les nouvelles générations d'un lourd fardeau. Koestler fut heureusement mauvais prophète par ailleurs : l'extinction du judaïsme orthodoxe qu'il avait aussi prédite non seulement n'a pas eu lieu, mais c'est sur cette partie-là du peuple juif (les juifs religieux dans leur ensemble) que semble reposer aujourd'hui sa perennité. Démographique et identitaire.

#3 JSS (Homepage) on 2009-03-29 10:12 (Reply)

Excellent article... Je partage votre opinion et analyse complètement ! Je pense que votre accroche est tout le problème. J'ai d'ailleurs ce débat assez régulièrement avec mes amis américains qui vivent en Israël... Je pense que, bien qu'ils ne sont pas tous d'accord, une grande majorité d'entre eux avouent la faiblesse de leur mouvement. Me permettez-vous de reprendre votre article sur mon blog ?

#4 RUBEN (Homepage) on 2009-04-08 15:42 (Reply)

הוא שובר את המשקפיים מונופוליס...החדשות יפות יותר. סגנון...DEMI SAISON..... מזל טוב! תפסיקי דליה.... נחזור לעניני דיומא: * נתבונן בהסטוריה ונבין כי היום עושים ”רברס“ חזרנו ממיצרים ......בית ראשון - בית שני - היו המתיוונים היו הצדוקים ומה לא....שנאת חינם....עד החורבן..והיציאה לגלות ..אינקיזיציה....פוגרומים בארצות שונות....השואה......והיום התהליך הוא הפוך...הבולשביקים ואחרים קוראים להם ”ערב רב“ היהודים מעדות המזרח חשבו בבואם לארץ למצוא את המשיח ומצאו את המפם והמפאי שקיצצו להם את הפעות.....והיום בא.מ.ת אוכלים שעועית...... והשינוי הלך לאיבוד .....מפלגת הפנסיונרים נבלעה ...מה קרה? כאשר העם סובל..... קשה לעבוד עליו....יש תמיד נקודת התנתקות.... * גם בעינין הביטחון: בהתחלה יצחק רבין אמר נשבור אותם ולבסוף חזר בתשובה הזכיר לנו את יוסי קפלן [זל] ואת אימו רחל ולא רצה שאבנר ימות.....והלך ללחוץ את ידי העמלקי... כנ“ל לגבי א. שרון שלאחר שאמר דין נצרים כתל אביב התהפך...... והגוים מחו לו כפיים באום שמום. כנראה עם אביגדור השיטה משתנה ”הקש את הגמל“ ומנענע את עץ הקוקוס... העתיד יגיד . הוא בעד השיטה ”אך ורק“ של אבנר? בר בר חנה.....: פעם אחת היינו הולכים בספינה וראינו דג ענק שהיה חול נקבץ על גבו והיה צומח על גבו עשבים וסבורים היינו שזהו מקום יבשה כמו איי הים עלינו עליו ובשלנו. כשהיה אש מתחמם עליו נתהפך הוא. ואם לא היתה לנו ספינה לישב עליה היינו נתבעים בים. [הכוונה בזה כי ימי הגלות דומים להולך בספינה] רמז שנתערבבו ישראל בין הגוים וללא תשובה היו טובעים בגלות.....ויש שמפרשים אחרת היום....כי הבולשביקים לא התייחסו ברצינות לערבים וחשבו לאלף את הפולשים רוצאים היום לחזור אחורה ואי אפשי.... מזל כי ביאת המשיח קרובה. * לאובמה יש פילוזופיה חדשה: ללחוץ על ישראל להגשום מהר ”שתי מדינות לשני עמים“ גם האירופים אכלו את השמילבליק גם הבולשביקים בלית ברירה אכלו את הרעיון. ובזה מוכיחים כי הם ערב רב. מה זה ירושלים בשבילם? רובעים? אובמה חושב כי יפתור את בעית ישראל-פולשים אזי קל יותר יהיה לא למצוא פיתרון לפתור את בעית איראן. יבוא הנס ממקור אחר. אומרים כי גב“ קלינטון היא פרו-ישראלית אבל את טיפול הבעיה בידו של מר מיטשל. ישראל מופיע כבעיה עולמית? ורוצאים לעשות מבעיה זו כנפץ לחומר מעורר. * הרבה יותר סביר לחשוב כי בשלב מסויים תהיה התנקשות בין נצרות ואיסלם שקודמת לגוג ומגוג שקודם לביאת המשיח. למעשה שתי מדינות לשני עמים זוהי משואה רבועית עם דיסקרימיננטה שלילית....אין פתרון ממשי אלא פתרון ”מדומה“........היתר פיטפוטים. רבי אבא פתח: מי זה בא מאדום חמוץ בגדים מבצרה זה הדור בלבושו צעה ברוב כוחו אני מדבר בצדקה רב להושיע. מי זה בא מאדום. עתיד בקב"ה ללבוש בגדי נקמה על אדום שהחריבו ביתו ושרפו את היכלו והגלו לכנסת ישראל בין האומות . ויעשה בהם נקמת עולם עד שיהיו נמצאים כל ההרים מן הרי עולם מלאים הרוגי העמים . ויתקבצו כל עופות השמים עליהם . וכל חית השדה יזונו מהם י"ב חודשים. ועופות השמים שבע שנים. עד שלא תוכל הארץ נשוא באשם.זש"כ .כי זבח לה" בבצרה וטבח גדול בארץ אדום. עד שאותם הבגדים שלו יתגאלו. זש"כ וכל מלבושי אגאלתי . חמוץ בגדים בבצרה. לפי שממנה יצאו מחנות העולם לצור על ירושלים. והם התחילו לשרוף את ההיכל. ובני אדום היו מהרסים החומות ועקרו אבני היסוד. זש"כ זכור ה" לבני אדום את יום ירושלים האומרים ערו ערו עד היסוד בה. זה הדור בלבושו. אותם בגדי נקמה שעתיד ללבוש. צועה ברוב כוחו. מהו צועה. משבר. כמו שכתוב . עמים תחתיך יפלו...אמרו ישראל לישעיהו מי הוא זה שיעשה כל כך. פתח ואמר אני מדבר בצדקה רב להושיע. לפי שגרמו לכנסת ישראל להיות שוכבת לעפר בגלות וליפול לארץ. נפלה לא תוסיף קום בתולת ישראל. לפי כך ילבש הקב“ה בגדי נקמה עליהם לטמא אותם בהרבה הרוגים. ביום ההוא אקים את סוכת דויד הנופלת. ישעיה כי זבח ל"ה בבצרה .......וטבח גדול בארץ אדום: כי יום נקם ל"ה שנת שילומים לריב ציון : ונהפכו נחליה לזפת ועפרה לגפרית והיתה ארצה לזפת בוערה : ולילה ויומם לא תכבה לעולם יעלה עשנה מדור לדור תחרב לנצח נצחים אין עובר בה: ואח“כ מה כתוב. לאחוז בכנפיים הארץ...ויכרית לבני ישמעאל ממנה...וישבור את השרים שלהם למעלה...ולא ישאר שר אחד של האומות למעלה אלא שר של ישראל בלבד. * אמר רבי יצחק: שנה שמלך המשיח נגלה בו , כל מלכי אומות העולם מתגרים זה בזה: מלך פרס[אירן] מתגרה במלך הערבי[סעודיה - עירק] , והולך מלך הערבי לאדום ליטול עצה מהם[ארה"ב], וחוזר מלך פרס[איראן מתחילה בפעולות טרור ברחבי העולם] ומחריב את כל העולם, וכל האומות העולם מתרעשים ומתבהלים ונופלים על פניהם , ויחזו אותם צירים כצירי יולדה, וישראל מתרעשים ומתבהלים ואומרים: להיכן נבוא ונלך? ואומר להם: בני , אל תתייראו , כל מה שעשיתי , לא עשיתי אלא בשבילכם! מפני מה אתם מתייראים? אל תיראו! הגיע זמן גאולתכם ! ולא כגאולה ראשונה גאולה אחרונה , כי גאולה ראשונה היה לכם צער ושעבוד מלכות אחריה , אבל גאולה אחרונה - אין לכם צער ושעבוד מלכות אחריה ! רבי יהודה ורבי יוסי היו מהלכים בדרך ועוסקים בתורה. בתוך כך נפרש ר“ יוסי ונכנס למערה אחת. מצא שם ספר אחד שהיה מונח תוך נקב אבן בקצה המערה. פתחו את הספר והיו הוגים בו. לא הספיקו להגות בו ולדבר זה עם זה; יצא שביב אש עם רוח סערה והכה על ידיהם ונאבד הספר מהם. בכה רבי יוסי ואמר אפשר חס ושלום יש איזה חטא בנו. או שאין אנחנו זכאים ללמוד בו. כאשר באו אצל רבי שמעון ספרו לו מעשה הזה. אמר להם אפשר שבאותם האותיות של קץ המשיח היתם הוגים. אמרו לו: אין אנחנו יודעים שהרי הכל נשכח מאיתנו. אמר להם רבי שמעון: אין רצונו של הקב“ה בזה שיתגלה קץ המשיח לעולם. וכאשר יהיה קרוב לימות המשיח אפילו נערים שבעולם עתידים למצוא סודות החכמה. ולהבין בהם קצים וחשבונות. בזמן ההוא יתגלה הקץ לכל. עכשיו זמן לעשות תשובה. תתעוררו בנים תתעוררו הוא שובר את המשקפיים מונופוליס...החדשות יפות יותר. סגנון...DEMI SAISON..... מזל טוב! תפסיקי דליה.... נחזור לעניני דיומא: * נתבונן בהסטוריה ונבין כי היום עושים ”רברס“ חזרנו ממיצרים ......בית ראשון - בית שני - היו המתיוונים היו הצדוקים ומה לא....שנאת חינם....עד החורבן..והיציאה לגלות ..אינקיזיציה....פוגרומים בארצות שונות....השואה......והיום התהליך הוא הפוך...הבולשביקים ואחרים קוראים להם ”ערב רב“ היהודים מעדות המזרח חשבו בבואם לארץ למצוא את המשיח ומצאו את המפם והמפאי שקיצצו להם את הפעות.....והיום בא.מ.ת אוכלים שעועית...... והשינוי הלך לאיבוד .....מפלגת הפנסיונרים נבלעה ...מה קרה? כאשר העם סובל..... קשה לעבוד עליו....יש תמיד נקודת התנתקות.... * גם בעינין הביטחון: בהתחלה יצחק רבין אמר נשבור אותם ולבסוף חזר בתשובה הזכיר לנו את יוסי קפלן [זל] ואת אימו רחל ולא רצה שאבנר ימות.....והלך ללחוץ את ידי העמלקי... כנ“ל לגבי א. שרון שלאחר שאמר דין נצרים כתל אביב התהפך...... והגוים מחו לו כפיים באום שמום. כנראה עם אביגדור השיטה משתנה ”הקש את הגמל“ ומנענע את עץ הקוקוס... העתיד יגיד . הוא בעד השיטה ”אך ורק“ של אבנר? בר בר חנה.....: פעם אחת היינו הולכים בספינה וראינו דג ענק שהיה חול נקבץ על גבו והיה צומח על גבו עשבים וסבורים היינו שזהו מקום יבשה כמו איי הים עלינו עליו ובשלנו. כשהיה אש מתחמם עליו נתהפך הוא. ואם לא היתה לנו ספינה לישב עליה היינו נתבעים בים. [הכוונה בזה כי ימי הגלות דומים להולך בספינה] רמז שנתערבבו ישראל בין הגוים וללא תשובה היו טובעים בגלות.....ויש שמפרשים אחרת היום....כי הבולשביקים לא התייחסו ברצינות לערבים וחשבו לאלף את הפולשים רוצאים היום לחזור אחורה ואי אפשי.... מזל כי ביאת המשיח קרובה. * לאובמה יש פילוזופיה חדשה: ללחוץ על ישראל להגשום מהר ”שתי מדינות לשני עמים“ גם האירופים אכלו את השמילבליק גם הבולשביקים בלית ברירה אכלו את הרעיון. ובזה מוכיחים כי הם ערב רב. מה זה ירושלים בשבילם? רובעים? אובמה חושב כי יפתור את בעית ישראל-פולשים אזי קל יותר יהיה לא למצוא פיתרון לפתור את בעית איראן. יבוא הנס ממקור אחר. אומרים כי גב“ קלינטון היא פרו-ישראלית אבל את טיפול הבעיה בידו של מר מיטשל. ישראל מופיע כבעיה עולמית? ורוצאים לעשות מבעיה זו כנפץ לחומר מעורר. * הרבה יותר סביר לחשוב כי בשלב מסויים תהיה התנקשות בין נצרות ואיסלם שקודמת לגוג ומגוג שקודם לביאת המשיח. למעשה שתי מדינות לשני עמים זוהי משואה רבועית עם דיסקרימיננטה שלילית....אין פתרון ממשי אלא פתרון ”מדומה“........היתר פיטפוטים. רבי אבא פתח: מי זה בא מאדום חמוץ בגדים מבצרה זה הדור בלבושו צעה ברוב כוחו אני מדבר בצדקה רב להושיע. מי זה בא מאדום. עתיד בקב"ה ללבוש בגדי נקמה על אדום שהחריבו ביתו ושרפו את היכלו והגלו לכנסת ישראל בין האומות . ויעשה בהם נקמת עולם עד שיהיו נמצאים כל ההרים מן הרי עולם מלאים הרוגי העמים . ויתקבצו כל עופות השמים עליהם . וכל חית השדה יזונו מהם י"ב חודשים. ועופות השמים שבע שנים. עד שלא תוכל הארץ נשוא באשם.זש"כ .כי זבח לה" בבצרה וטבח גדול בארץ אדום. עד שאותם הבגדים שלו יתגאלו. זש"כ וכל מלבושי אגאלתי . חמוץ בגדים בבצרה. לפי שממנה יצאו מחנות העולם לצור על ירושלים. והם התחילו לשרוף את ההיכל. ובני אדום היו מהרסים החומות ועקרו אבני היסוד. זש"כ זכור ה" לבני אדום את יום ירושלים האומרים ערו ערו עד היסוד בה. זה הדור בלבושו. אותם בגדי נקמה שעתיד ללבוש. צועה ברוב כוחו. מהו צועה. משבר. כמו שכתוב . עמים תחתיך יפלו...אמרו ישראל לישעיהו מי הוא זה שיעשה כל כך. פתח ואמר אני מדבר בצדקה רב להושיע. לפי שגרמו לכנסת ישראל להיות שוכבת לעפר בגלות וליפול לארץ. נפלה לא תוסיף קום בתולת ישראל. לפי כך ילבש הקב“ה בגדי נקמה עליהם לטמא אותם בהרבה הרוגים. ביום ההוא אקים את סוכת דויד הנופלת. ישעיה כי זבח ל"ה בבצרה .......וטבח גדול בארץ אדום: כי יום נקם ל"ה שנת שילומים לריב ציון : ונהפכו נחליה לזפת ועפרה לגפרית והיתה ארצה לזפת בוערה : ולילה ויומם לא תכבה לעולם יעלה עשנה מדור לדור תחרב לנצח נצחים אין עובר בה: ואח“כ מה כתוב. לאחוז בכנפיים הארץ...ויכרית לבני ישמעאל ממנה...וישבור את השרים שלהם למעלה...ולא ישאר שר אחד של האומות למעלה אלא שר של ישראל בלבד. * אמר רבי יצחק: שנה שמלך המשיח נגלה בו , כל מלכי אומות העולם מתגרים זה בזה: מלך פרס[אירן] מתגרה במלך הערבי[סעודיה - עירק] , והולך מלך הערבי לאדום ליטול עצה מהם[ארה"ב], וחוזר מלך פרס[איראן מתחילה בפעולות טרור ברחבי העולם] ומחריב את כל העולם, וכל האומות העולם מתרעשים ומתבהלים ונופלים על פניהם , ויחזו אותם צירים כצירי יולדה, וישראל מתרעשים ומתבהלים ואומרים: להיכן נבוא ונלך? ואומר להם: בני , אל תתייראו , כל מה שעשיתי , לא עשיתי אלא בשבילכם! מפני מה אתם מתייראים? אל תיראו! הגיע זמן גאולתכם ! ולא כגאולה ראשונה גאולה אחרונה , כי גאולה ראשונה היה לכם צער ושעבוד מלכות אחריה , אבל גאולה אחרונה - אין לכם צער ושעבוד מלכות אחריה ! רבי יהודה ורבי יוסי היו מהלכים בדרך ועוסקים בתורה. בתוך כך נפרש ר“ יוסי ונכנס למערה אחת. מצא שם ספר אחד שהיה מונח תוך נקב אבן בקצה המערה. פתחו את הספר והיו הוגים בו. לא הספיקו להגות בו ולדבר זה עם זה; יצא שביב אש עם רוח סערה והכה על ידיהם ונאבד הספר מהם. בכה רבי יוסי ואמר אפשר חס ושלום יש איזה חטא בנו. או שאין אנחנו זכאים ללמוד בו. כאשר באו אצל רבי שמעון ספרו לו מעשה הזה. אמר להם אפשר שבאותם האותיות של קץ המשיח היתם הוגים. אמרו לו: אין אנחנו יודעים שהרי הכל נשכח מאיתנו. אמר להם רבי שמעון: אין רצונו של הקב“ה בזה שיתגלה קץ המשיח לעולם. וכאשר יהיה קרוב לימות המשיח אפילו נערים שבעולם עתידים למצוא סודות החכמה. ולהבין בהם קצים וחשבונות. בזמן ההוא יתגלה הקץ לכל. עכשיו זמן לעשות תשובה. תתעוררו בנים תתעוררו

#5 RUBEN on 2009-04-08 15:49 (Reply)

יחזקאל ב-38 בן אדם שים פניך אל גוג ארץ המגוג נשיא ראש משך ותבל והנבא עליו: ואמרת כה אמר א*** *ה** הנני אליך גוג נשיא ראש משך ותבל מהאות א“ של נשיא אם נדלג מ 8 אותיות ל 8 אותיות נקבל א-ו-ב-א-מ-ה הנשיא את חדש. מ-ה יש גמטריה 45 שווה לגמטריה של ”אדם“ אבל אם מוסיפים את ו נוצר אדום. בגמרה נאמר כי שחור הוא אדום אלא שלקה.... מלכות זהו צבע שחור אדם במקביל לשחר ואדום לשחור כותבים אובמה בשני אופנים: אובאמה או אובמה ”אוב“מה: כתבנו כי מה מיוחס לאדם שעלול להפוך לאדום [שופך דמים] ו“אוב“ עלול להפוך ל“בוא“ יש לציין כי בשם אובאמה כלול אב ו אם מצד האב הוא קשור לישמעאל ומצד אדום מצד האם. לנוח היו שלושה בנים: שם חם יפת וחם מנע את אביו להביא את הרביעי שהיה בחזקת מ ש י ח לאובמה יש פוטנציאל גדול להפוך לאדם או ל“אדום“ במה הדבר תלוי? בהתהגות של ישראל כיום!

Add Comment

Name
Email
Homepage
In reply to
Comment	To prevent automated Bots from commentspamming, please enter the string you see in the image below in the appropriate input box. Your comment will only be submitted if the strings match. Please ensure that your browser supports and accepts cookies, or your comment cannot be verified correctly. Enter the string from the spam-prevention image above:
	Remember Information? Subscribe to this entry

Trackbacks

Trackback specific URI for this entry

No Trackbacks